Белый/Черный список работодателей.

[Р.Абрамович]

Ещё нескольких недобросовестных работодателей в Ростовской области,возможно,накажут за невыплату заработной платы.
(клик) http://www.jobsme.ru/NewsAM/NewsAMShow.asp?ID=555477
Судя по публикациям,эта тема становится всё более актуальной
(клик?) http://rosdon.ru/news/a-2138.html

[Р.Абрамович]

Государственная инспекция труда по Ростовской области,очевидно,и дальше будет публиковать списки неблагонадёжных работодателей.Только,вот,будет ли от этого толк?
http://www.rostov.rostrud.info/deyg/n_zarpl/

[Р.Абрамович]

Итак,цены на товары и услуги в стране,во многих случаях,уже давно достигли мировых и ушли далеко вперёд.Официальный прожиточный минимум превысил 6 т.р.,а усредненная по официальным данным зарплата в Азове-около 11 т.р.В реальности большинство работников здесь не получает больше 7000 рублей,прожить на которые при нынешних ценах можно,но если покупать только хлеб,немного картошки и заплатить 3500-4000 рублей за коммунальные услуги,разумеется,из этой же семитысячной зарплаты.Нищий работник не только не наполняет налоговую казну,но и способствует скорому краху пенсионной системы.Разумеется,не все получают такую зарплату.Бывает и по-другому.На эту тему "Независимая газета" опубликовала интересный анализ

Кризис заставил работодателей спрятать зарплату в конверты
Пенсионный фонд России бьет тревогу
2010-07-22 / Сергей Куликов

Глава ПФР Антон Дроздов встревожен складывающейся ситуацией.


Пенсионный фонд России (ПФР) бьет тревогу – официальную заработную плату менее тысячи рублей в месяц получает порядка 17% работающих граждан в России. Этот факт негативно скажется на пенсионном обеспечении населения, рост которого может произойти только вслед за увеличением фонда зарплаты. Эксперты озадачены: одни считают данные ПФР явным преувеличением, другие сетуют на кризис, в ходе которого работодатели попытались спрятать официальные зарплаты.

«У нас есть статистика, которая показывает, что есть категории граждан – около 17%, – которые получают заработную плату меньше 1 тысячи рублей. А это говорит о том, что заработная плата выплачивается не всегда в белую, – подчеркнул глава ПФР Антон Дроздов на совещании, посвященном проблемам пенсионного обеспечения в Северо-Кавказском федеральном округе, прошедшем в минувший вторник. – И это влияет на пенсионные права граждан, поскольку дальнейшая индексация пенсии по закону идет по инфляции и далее – дополнительная индексация по росту фонда заработной платы».

Между тем Росстат отмечает, что количество работающих граждан в стране составляет около 71 млн. человек, так что 17% от них – внушительная цифра.

Впрочем, эксперты в оценке текущей ситуации разделились. «Официальной статистики по тому, какова доля теневых зарплат в российской экономике, нет. Этот показатель может составлять от 40 до 60%. Причем чем выше зарплата сотрудника, тем выше в ней доля выплат в конвертах. За время кризиса эти цифры увеличились на 10–20%», – полагает консультант департамента Due Diligence компании «2К Аудит – Деловые консультации» Андрей Чернявский. По его словам, некоторые крупные предприятия, которые вывели зарплаты из тени, в кризис опять к ним вернулись, а с введением страховых взносов вместо единого социального налога (ЕСН) к ним наверняка захотят присоединиться новые. Но если на промышленных предприятиях к серым схемам уже прибегают не часто, то в среднем и малом бизнесе распространенность серых схем очень велика. «Сами граждане, несмотря на то что серая зарплата негативно скажется на будущих пенсиях, не настаивают на белой зарплате, – отмечает эксперт. – Связано это с тем, что граждане мало надеются в старости на Пенсионный фонд, считая, что обеспечить себя они могут только сами. Инвестирование средств ВЭБом едва покрывает инфляцию, доверие к негосударственным пенсионным фондам (НПФ) только начинает формироваться». К тому же рынок труда не испытывает дефицита кадров, поэтому работники предприятий, особенно малого и среднего бизнеса, не требуют полностью белой зарплаты, боясь остаться вообще без работы. Таким образом, получается, что кризис пенсионной системы в России во многом связан с кризисом политики заработной платы.

http://www.ng.ru/economics/2010-07-22/4_salary.html

[Digger]

Не могут коммунальные услуги стоить 3 тыс. руб. при зарплате 7 тыс. руб. Такие платежи не могут составлять более 20% от зарплаты, т.е. 1400 р. - максимум. Но в любом случае оставшиеся 5600 - это, конечно, ничто.

[Р.Абрамович]

Не могут коммунальные услуги стоить 3 тыс. руб. при зарплате 7 тыс. руб. Такие платежи не могут составлять более 20% от зарплаты

Если взять за основу Ваш посыл,то получается,что минимальная зарплата и прожиточный минимум должны составлять 15 тысяч рублей,что,конечно,для многих людей,живущих вне Москвы, недоступно.
Получающий гроши и налогов платит гроши.Для экономики это-медленная нефтедолларовая смерть.Отчисления в пенсионный фонд тоже при нищенских зарплатах стремятся к нулю.

[Digger]

Не согласен, что 15 тыс. рублей недоступны - наемные работники востребованных профессий получают больше. Посмотрите на машины, которые ездят по улицам Азова. Возможно, дело в социальной ответственности работодателей и, как следствие, в уровне зарплаты.

С остальным согласен! :-)

[Р.Абрамович]

Если заметили,здесь речь идёт о белых зарплатах.Черный кэш может исчисляться сотнями тысяч и миллионами в месяц.Отсюда поршкайены и лэндкрузеры в городе со средней зарплатой в 11 тысяч.Это значит,что не платятся налоги и почти все деньги в чёрной дыре.Это,несомненно,симптомы рака и коррупции.

[Сана]

1.На машинах по Азову ездят в основном руководящие работники или предприниматели. Жигули не считаю.
2. На машинах ездят те, кто взял в кредит. Зарплата скорее всего серая.
3. На машине ездят те, кому ее подарили.
А у тех, кто получает 5000-7000 машин либо нет либо это старые жигули.

Не могут коммунальные услуги стоить 3 тыс. руб. при зарплате 7 тыс. руб. Такие платежи не могут составлять более 20% от зарплаты, т.е. 1400 р. - максимум.

Ну коммуналку то не от зарплаты считают. Мы платим 4000 р. в среднем, включая интернет 500 р. Субсидию получить не так просто, поэтому многие получая маленькую зарплату, платят 100% коммуналки. Допустим прописаны 3 человека, проживают двое. Из этих двоих работает один, зарплата маленькая. Третий справку о зарплате предоставить не может, так как получается больше прожиточного на человека, а поскольку он там не живет - коммуналку платить не хочет. А многие еще и на съемных квартирах живут - никаких субсидий не получишь. Даже если зарплата на 100 руб. больше минимума субсидия не положена, а денег не хватит на все. А большинство вообще работать не хотят не смотря на кризис.

[Р.Абрамович]

А большинство вообще работать не хотят не смотря на кризис.

Вот это тоже считаю онкологическим симптомом.У зарплаты в $250-300 нет никакой стимулирующей составляющей.Зачем надрываться за шапку сухарей?
Поэтому,мотивация согласившихся на такую нищенскую подачку будет негативной,как и качество и производительность их труда.Отсюда и появляются узбеки и киргизы.

[Digger]

Вопрос белой/серой запрлаты находится полностью на совести работников. Разумеется, их обоснование тоже понятно - когда из "бонусных" затрат работодателя на работника в 35 тыс. руб. работник на руки получает 25 тыс. белым, и 33 тыс. серым - конечно выгоднее показать его зарплату минималкой (4500 сейчас? К счастью - давно за этим не слежу :-)) и сэкономить работнику 8 тыс. руб.

При всем при этом основные издержки работодателя идут именно на зарплат, налоги составляют 20-30 процентов оборота, поэтому минимизация подоходних и социальных налогов - приоритет. Если бы зарплата составляла процентов 10-15 бизнеса, то экономить 5-6 процентов из общего оборота было бы глупо и с коммерческой, и с социальной точки зрения.

[Digger]

А по поводу "не хотят" работать - гнать таких работников надо в шею. И не найдя нормального работника, понимать, что нужно изыскивать возможность делать более высокие зарплаты и нанимать хороших работников.

Я сам с таким сталкивался - проще сократить 3-4 вакансии и все эти 4 зарплаты платить одному человеку, который будет делать все качественно и ответственно. Вместо меня одного в одной организации (отдельные ее сотрудники сейчас живут в гостинице "Азов" :-)) после увольнения назначили 4 человек по одной должности и двоих и целую фирму - во второй. Хотя не могу сказать, что моя зарплата была уж такой высокой. Но люди, которые сейчас работают - получают раза в три в общем меньше.

В итоге мои бывшие коллеги уже несколько раз приходили к руководителю и просили меня вернуть (а я - просто разбежался туда возвращаться :-)).

[Р.Абрамович]

Западные давно ввели уголовное наказание за выплату любых зарплат наличными.У них всё платится только на банк аккаунт работника или чеком,который кладётся на счёт того же работника со счёта работодателя.За чёрным налом со всех сторон смотрят церберы:от налоговиков до полицейских и контрразведки.Понимают,небось,какую опасность для государства и экономики представляет гуляющий чёрный нал.Да,что там далеко ходить:чем не пример-последний скандал с отмывщиками денег из России.

[Р.Абрамович]

Кому,как не газете "Труд" знать ситуацию

Серые зарплаты стали выгодными

Зайниев Александр
№ 092, 26 Мая 2010г

Серые зарплаты стали выгодными

Увеличение налогов с января 2011 года уже привело к тому, что деньги работникам платят в конвертах

Виктора Спицына уже предупредили, что с 1 июня он будет получать официально только треть своей зарплаты. Остальное начнут выдавать вчерную.

Виктор — инженер проектов в небольшой телекоммуникационной компании. «Шеф честно сказал, что с нового года придется платить больше налогов, поэтому белую зарплату нам урежут, а разницу выплатят неофициально», — рассказывает Спицын.

Таких, как он, с каждым месяцем в 2010 году будет все больше. Компании готовятся к увеличению единого социального налога на 8% с 1 января 2011 года. Он составит 34% вместо нынешних 26%.
Нечем платить

«В первую очередь увеличение страховых взносов приведет к снижению зарплат работников», — рассказывает Марина Новикова, партнер кадрового агентства «Экзект партнерс групп». Для сотрудников, получающих 10 000 рублей чистыми, потеря может составить 1310 рублей. Ведь вместе со всеми налогами этот сотрудник обходится сейчас работодателю в 16 393 рубля.

Многие компании пока еще слабо стоят на ногах после кризиса и не всегда могут компенсировать увеличение налоговых отчислений на 8% с каждого сотрудника.

Под угрозой в первую очередь сотрудники, получающие до 20 300 рублей в месяц. Зарабатывающие больше 280 тысяч в год до вычета налогов облагаются страховыми взносами в меньшей степени — в основном за счет уменьшения отчислений в Пенсионный фонд.

Многие компании, чтобы удержать сотрудников на месте, будут вынуждены использовать серые схемы выплаты зарплат.
Работа по новым правилам

Для персонала новые правила будут означать уменьшение размера пенсий в будущем, ухудшение качества медицинского обслуживания.

В исследовании HeadHunter 10,9% респондентов сообщили, что их компания во время кризиса перешла на зарплату в конвертах. Еще 3,9% опрошенных заявили, что в 2010 году их компания планирует перейти на серую схему оплаты труда.

По оценке директора Центра трудовых исследований Высшей школы экономики Владимира Гимпельсона, в России сейчас до 20 млн. человек работают по серым или черным схемам выплаты жалованья.
Одним прибавка, другим увольнение

Для тех, кто работает в небольших, но стабильных компаниях, переход на зарплату в конверте может быть даже выгоден.

Так, Александру, специалисту по безопасности из Москвы, начальник предложил компенсировать неудобства серой схемы увеличением зарплаты на 15%.

Но даже не серые схемы будут основной бедой для рынка труда из-за увеличения страховых взносов до 34%. «На 5% увеличится объем налоговой нагрузки на предприятия. Сейчас он составляет 30%», — считает Александр Осин, главный экономист «Финам менеджмент».

Основная нагрузка ляжет на малые и средние предприятия, потому что госмонополии имеют возможность переложить ее с себя за счет увеличения тарифов. Из-за этого вырастут долги предприятий и количество банкротств. Предприятия будут вынуждены сокращать персонал. Эти проблемы затронут около 5% компаний, что может привести к росту безработицы на 100–200 тысяч человек.
Цифры

* 20 млн. человек в России получают зарплату в конверте
* 55% может составить рост числа сотрудников, получающих серую зарплату, к началу 2011 года, прогнозируют эксперты
* 8% на столько увеличится единый социальный налог с 1 января 2011 года
* 6 лет тюремного заключения может получить работодатель, внедривший у себя зарплаты в конвертах

http://www.trud.ru/article/26-05-201...vygodnymi.html

[Digger]

Всегда было чем дальше в "глубинку" тем больше разных нарушений.Москва-столица,прибежище федеральной власти вот где казалось бы должны соблюдаться права и законы.Но скажите где в Москве платят з\п по белому ... Может быть DIGGER что подскажет-посоветует????

Ни разу специально не искал работу с белой зарплатой - у меня за 6 лет все работы были сами по себе только белые, вся сумма шла на карточку, все отчисления были видны в расчетном листке, у моей девушки за полтора года - тоже. У брата была одна работа с конвертами, но та контора создавалась временно для определенных проектов. Сейчас работает полностью с белой зарплатой.

В качестве основных способов поиска такой работы:

1. Нужно смотреть на серьезность организации. Если это стабильная компания, они не будут экономить на налогах. Если будут брать сотрудника, то учитывать издержки будут по схеме: [согласованная зарплата] * 1,13 * 1,34. Опять же, если зарплата составляет 20-30% бюджета организации, тогда это возможно. Если зарплата составляет 80-90% бюджета, то будут конверты.
2. Сразу оговаривать условия оплаты.
3. Следить, чтобы сумма оплаты была указана в договоре. Если речь будет идти об окладе + надбавках, то виды работ должны быть зафиксированы вместе с критериями оценки.
4. Можно поговорить с сотрудниками. У нас любят говорить о зарплате, и о конвертах говорят с удовольствием.

Разумеется все вышесказанное применимо к сотрудникам с высокой квалификацией, которых организация будет заинтересована купить и эластичность спроса на такую квалификацию будет невысокой.

А вообще, мы по налогу приближаемся к Америке - к 50%. А ведь чиновники все равно будут везде кричать, что у нас всего 13% налог - мы чемпионы!

[Р.Абрамович]

приближаемся к Америке

<< Скандал: Губернатор Турчак решил сэкономить на бюджетниках .Он установил «псковский МРОТ» в 2 раза ниже федерального.

Псков, Июль 30 (Новый Регион, Мартын Самусенко) ... Суть нового законопроекта – установление особого «псковского минимального размера оплаты труда», который ниже общефедерального почти в 2 раза.

«Они выкручивают нам руки и пытаются установить должностной оклад меньше прожиточного минимума (4330 рублей) – они закладывают 2600. «Единая Россия» нас тут насилует – третий раз уже проводят «дискуссию», – сообщил корреспонденту «НР» председатель Псковского областного профсоюза работников образования и науки Юрий Андреев.

Он пояснил, что зарплата бюджетников состоит из оклада, к которому прибавляются различные бонусы и выплаты. Оклад, по закону РФ, никак не может быть меньше минимального размера оплаты труда. Но денег в Псковском бюджете мало. Придумать, как больше зарабатывать, – сложно. Вот местные власти и нашли способ, как сэкономить на бюджетниках – своим решением они сократили прожиточный минимум почти в 2 раза.

«Они объясняют так: 2600 рублей, это – минимальный размер оплаты труда в области, скорректированный исходя из уровня доходности. Мол, своего бюджета в области только 60%, остальное идет из федерального. Вот они 4330 (федеральный МРОТ) умножают на 0,6 и получают 2600 – МРОТ для Псковской области. Говорят, это, мол, разрешено федеральным законом. Но федеральный закон разрешает устанавливать только больший МРОТ, чем федеральный, а не меньший. Он на то и минимальный, что его уменьшать нельзя, дальше уж некуда. Это бред. И вот выкручивают руки нам с декабря уже», – рассказывает профсоюзный лидер псковских педагогов.

Видимо, для обоснования своей новой экономической политики Турчак призвал на помощь со своей родины специалистов Санкт-Петербургского университета экономики и финансов. Работа экономистов по обоснованию сокращения расходов бюджета региона за счет снижения зарплат бюджетников оплачивается из того же бюджета.

«Мы всячески тормозим принятие этого закона, – рассказывает Юрий Андреев. – А Турчак и команда продолжают давить: давайте соглашайтесь, у нас нет денег. Я понимаю, что денег недостаточно, их всегда недостаточно. Но людям то как-то надо жить»
...Впрочем, сам Турчак в своих многочисленных интервью, оплаченных из областного бюджета, заявляет, что региональные бюджетники живут лучше чиновников, и получают зарплату в 1,5 раза выше, чем псковские госслужащие (у чиновников, по версии губернатора, жалование в среднем 10 тысяч рублей, у учителей – 14 тысяч).

Это заявление губернатора вызывало большой общественный резонанс.

«Про зарплату чиновников что-то комментировать сложно, – заявил «Новому Региону» псковский лидер «Справедливой России» Михаил Брячак. – Чиновничество наше – это беда. Сколько они получают – покрыто мраком».

«У нас очень вольное обращение с цифрами, мы иногда желаемое выдаем за действительное, – вторит ему председатель Псковского областного профсоюза работников образования и науки Юрий Андреев. – Ну и занимаемся лукавством».

«Учителя не получают 14 тысяч рублей, – говорит Андреев. – Сейчас в целом у нас по образованию, включая высшее образование, хотя они на федеральном бюджете, средняя заработная плата по итогам первого квартала в районе 10 тысяч. В дошкольных учреждениях у воспитателей – чуть более 6 тысяч. А у некоторых воспитателей – 4,5, – 5 тысяч. В дополнительном образовании у педагогических работников – то же самое».

Выжить на зарплату псковскому учителю невозможно, педагоги работают на несколько ставок, берут дополнительные часы, занимаются репетиторством.

«Учитель не работает на одну ставку не потому, что он жадный, а потому, что иначе не прожить. Потому он и берет часы. А заработная плата в дошкольных учреждениях, в учреждениях дополнительного образования не выдерживает никакой критики. Это просто неуважение труда», – резюмирует председатель областного профсоюза работников образования и науки.>>

http://www.nr2.ru/moskow/294535.html

В Америке,в среднем,учителя получают $42000-45000 в год http://www.payscale.com/research/US/...eachers/Salary

В Англии-20000-30000 фунтов стерлингов в год

[Digger]

В Америке - зарплата до или после налогов? Но в любом случае, на порядок выше, чем у нас.

[Р.Абрамович]

Догоним? *** там..

Re: Всегда пишут зарлату ДО налогов,но они могут давать всякие скидки по налогам-такскредиты и т.д.Короче,льготы

[Digger]

С такой зарплатой налоги будут в районе 50%. У нас скоро будут 47% - догоним в этом, а не в сумме зарплаты.

$45К - это примерно 2К долларов в месяц или 60 тыс. руб. Зарплата, достижимая в коммерческих элитных школах/вузах, но, конечно, не в обычной общеобразовательной системе...

[Р.Абрамович]

Если окликнуть WIKI,то хорошо видно,что подоходный налог в США год от года снижается.Люди,c зарплатой как в России платят не более 10 процентов
Все цифры-зарплаты указанных категорий работников за год

http://en.wikipedia.org/wiki/Income_..._and_tax_rates





Year 2008 income brackets and tax rates
Marginal Tax Rate Single Married Filing Jointly or Qualified Widow(er) Married Filing Separately
10% $0 – $8,025 $0 – $16,050 $0 – $8,025 $0 – $11,450
15% $8,026 – $32,550 $16,051 – $65,100 $8,026 – $32,550 $11,451 – $43,650
25% $32,551 – $78,850 $65,101 – $131,450 $32,551 – $65,725 $43,651 – $112,650
28% $78,851 – $164,550 $131,451 – $200,300 $65,726 – $100,150 $112,651 – $182,400
33% $164,551 – $357,700 $200,301 – $357,700 $100,151 – $178,850 $182,401 – $357,700
35% $357,701+ $357,701+ $178,851+ $357,701+


[edit] Year 2009 income brackets and tax rates
Marginal Tax Rate[1] Single Married Filing Jointly or Qualified Widow(er) Married Filing Separately
10% $0 – $8,350 $0 – $16,700 $0 – $8,350 $0 – $11,950
15% $8,351 – $33,950 $16,701 – $67,900 $8,351 – $33,950 $11,951 – $45,500
25% $33,951 – $82,250 $67,901 – $137,050 $33,951 – $68,525 $45,501 – $117,450
28% $82,251 – $171,550 $137,051 – $208,850 $68,525 – $104,425 $117,451 – $190,200
33% $171,551 – $372,950 $208,851 – $372,950 $104,426 – $186,475 $190,201 - $372,950
35% $372,951+ $372,951+ $186,476+ $372,951+


[edit] Year 2010 income brackets and tax rates
Marginal Tax Rate[2] Single Married Filing Jointly or Qualified Widow(er) Married Filing Separately
10% $0 – $8,375 $0 – $16,750 $0 – $8,375 $0 – $11,950
15% $8,376 – $34,000 $16,751 – $68,000 $8,376 – $34,000 $11,951 – $45,550
25% $34,001 – $82,400 $68,001 – $137,300 $34,001 – $68,650 $45,551 – $117,650
28% $82,401 – $171,850 $137,301 – $209,250 $68,651 – $104,625 $117,651 – $190,550
33% $171,851 – $373,650 $209,251 – $373,650 $104,626 – $186,825 $190,551 - $373,650
35% $373,651+ $373,651+ $186,826+ $373,651+

Отсюда видно,что те,кто покруче платят до 35%. А откуда 47%,Digger?

[Р.Абрамович]

В случае упомянутых американских учителей,они платят налог от 15 до 25 процентов,в зависимости от семейного положения,количества детей и т.д.
Для них это не смертельно и они не думают о выживании.